Volgende uitgang, de nieuwe speelfilm van schrijver-regisseur Mali Elfman, met Katie Parker en Rahul Kohli als respectievelijk Rose en Teddy, twee zielen in een wereld waarin is bewezen dat geesten en het hiernamaals waar zijn. Het paar heeft plannen om zelfmoord te plegen aan het einde van een langlaufreis en over te gaan naar de volgende wereld. In een interview sprak ik met Mali en Katie over het bestaan van geesten, de diepere betekenissen van de film en meer surrealistische elementen, en enkele andere interessante onderwerpen aangesneden (Danny Elfmans epische Coachella-uitje of Mike Flanagans De val van het Huis van Usher, iemand?)
De eerste vraag die ik je natuurlijk moet stellen, is of je al dan niet in geesten gelooft.
Mali Elfman: Met heel mijn hart, en een van de redenen waarom ik de film heb geschreven zoals ik deed, is dat... ik het gesprek op een bepaalde manier gewoon niet meer heb, en dus wilde ik gewoon een wereld creëren waarin het niet om religie gaat . Het gaat niet om politiek. Het gaat niet om een van die dingen, ze zijn echt. Ze zijn wetenschappelijk bewezen, nu hoe gaan we daarmee om? Dat is al mijn wereld van dag tot dag, dus ik vraag gewoon iedereen om zich bij mij aan te sluiten. Maar ik ben opgegroeid in een spookhuis, ik heb veel... ik noem dit 'gevoelig' en ik heb veel meegemaakt. Dus ik ben een volledige gelovige. Wat een geest is is echter de vraag.
Ik hou ervan. Katie, en jij?
Katie Parker: In navolging van Mali, ik ben... je weet wel, het is een beetje zoals die vraag wanneer mensen zeggen: 'Oh, geloof je in God?', toch? Ik ben een behoorlijk wetenschappelijk onderbouwde persoon, met de erkenning dat er zoveel meer in het universum is dat we niet hebben onderzocht, en waarschijnlijk ook nooit zullen doen, omdat we mensen zijn en beperkt zijn in ons begrip. Maar ik heb ervaringen gehad waarbij ik iets heb gevoeld, of met intuïtie, of trauma's die steeds weer naar boven komen en patronen die in mijn leven opduiken...
Ik geloof dat er een quote-unquote, 'geest', is die nog steeds in het lichaam of in de atmosfeer is, waar we aandacht aan kunnen schenken of niet. We hebben alleen deze term 'geest' die we gebruiken om het te begrijpen, en ik denk dat mensen het zien als een laars, je weet wel, of als een man in een wit laken die rondloopt. Het betekent zoveel meer dan dat, wat de film van Mali prachtig in beeld heeft gebracht.
Ik dacht dat deze film echt een mooie en aangrijpende film was, en het is niet somber, maar het onderwerp is zwaar. Wat was de aanleiding voor het project en het idee erachter?
ME: Trauma. Ik begon dit bijna 10 jaar geleden te schrijven, eigenlijk, oorspronkelijk toen ik ging scheiden. Het was gewoon iets waar ik doorheen werkte, en toen bijna elke keer dat er een tragedie in mijn leven gebeurde, iemand passeerde of iets dat ik niet logisch kon begrijpen, bleef ik ontdekken dat ik terug zou gaan naar de script. Het script werd een beetje mijn hoop en mijn licht. Ik denk dat het heel belangrijk voor me was om de ernst van die duisternis en dat trauma, en van wat ik doormaakte, niet uit de weg te gaan. Maar tegelijkertijd denk ik dat het een beetje van mijn natuurlijke staat is om ook vreugde in de wereld te hebben en te willen vinden.
Ik denk dat toen COVID begon ik het helemaal niet goed deed, ik was niet een van die mensen die oké was. Ik kreeg gordelroos, ik was gestrest, ik had een geweldige tijd met al mijn angst. Ik ging terug naar dit script, omdat er iets was dat echt resoneerde over ... als er één ding in de wereld verandert, wat voor invloed heeft dat op ons? En dus ging ik eigenlijk terug naar de top van COVID, en te midden van al deze angst. Ik had deze film nodig om me hoop en een uitweg te geven, dus dat was de bedoeling, dat was het voor mij. Wat ik hoop, en wat bedoeld is voor het publiek, is om eerlijk te zijn tegen de duisternis, maar ook om dat licht te kunnen vinden wanneer je kunt. Ik vind dat mooi.
Katie, hoe ben je aan dit project gehecht geraakt?
KP: Hoe lang geleden heb ik Mali ontmoet, misschien acht of negen jaar geleden?
ME: Bijna een beetje langer. Maar ja, sommige zijn ongeveer tien jaar geleden en het was via het Mike Flanagan-verbindingsmodel, denk ik... corrigeer me als ik het mis heb, jullie hadden elkaar ontmoet op een filmfestival. ik zag Afwezigheid en ik was er een grote fan van, en ik ontmoette Mike en zei: 'Ik wil met je werken', en hij zei: 'Ik wil met je werken' en dus maakten we een project. Maar ik heb Katie ook leren kennen bij het maken van dat andere project.
KP: Ja. Dus in die tijd waren we allebei gehecht aan een project dat ze aan het produceren was, en ik acteerde toen en we ontmoetten elkaar op die manier en werden door de jaren heen gewoon een beetje organisch, vrienden ... vriendelijke vrienden, en toen de beste vrienden. En dan de beste van vrienden en delen, met elkaar schrijven wat ons op het hart ligt, hoe vriendschap zich ontwikkelt, toch? En toen herinner ik me dat ik mijn hond aan het uitlaten was en ik kreeg een telefoontje van haar dat ze zou gaan maken Volgende uitgang.
Ze had me het script gestuurd en ik aarzelde om het te lezen. Ik weet niet zeker waarom op dat moment, ik denk dat ik het gevoel had dat ze een andere vriend zou oppikken die een grotere acteur was dan ik, gewoon iemand met meer street credo op hun naam, om erin te spelen. Dus ik had weerstand om het te lezen, en ze zei: 'Ik wil echt dat je erbij gaat zitten.' En toen vroeg ze me om Rose te spelen, en ik kon het echt niet geloven.
Ik had er nog steeds meer weerstand tegen omdat ik dit een heel ingewikkeld personage vond, in tegenstelling tot alles wat ik echt had gezien of gelezen ... Ik moest mijn programmering ongedaan maken van wat het is om de hoofdrolspeler te zijn van een film die worstelt met haar shit en is niet zoals de vriendelijkheid of warmste of meest open persoon. Ik moest die verhalen een beetje ontmantelen, waardoor ik echt geïnteresseerd was om haar te spelen, en dan gewoon te geloven in Mali als artiest, en haar visie, ik denk dat dat is waar ik altijd naar op zoek ben bij het werken met regisseurs, ik heb echt vertrouwde erop dat ze zagen de film.
Ik mag Rahul ook interviewen, en hij en Katie delen een aantal echt complexe scènes. Wat was vanuit jouw perspectief het moeilijkst om te landen?
ME: Eerlijk gezegd waren de moeilijkste nooit erg moeilijk. Ik had twee acteurs die erg opgewonden waren en naar beneden moesten gooien voor die grote scènes. Je kon de opwinding voelen toenemen op die dagen dat we daarheen moesten gaan. Het proces om met elk van hen samen te werken was compleet tegengesteld en compleet anders. En het is logisch, Katie en ik hadden deze 10 jaar geschiedenis samen. Katie is ook het type dat het hele script en de bedoelingen en betekenissen doornam, en echt outro's kon ontleden en bouwen. En ik denk niet dat Rose eigenlijk erg op Katie lijkt, en ik denk dat ik wist dat ze dat kon, en ik geloofde het volledig, en ze vermoordde het volledig. Maar ik vroeg haar echt om op een richel te gaan staan, een erg ongemakkelijke richel voor het hele maken hiervan en te zeggen: ik zal je hoofd de hele weg vasthouden, en je zult in orde zijn, dus het was zo'n vertrouwenshandeling, en een evenwichtsoefening tussen ons tweeën.
En toen kreeg ik Rahul toen hij bezig was met de opnames van Midnight Mass. Ik kreeg hem precies aan het einde daarvan. Ik stak mijn hand uit naar Mike en ik zei 'ik wil Rahul', en dit was mijn eerste keuze. Hij was de eerste acteur waar ik voor ging, en ik kreeg een Zoom met hem, en het was zo duidelijk voor mij dat hij [Teddy] was. Ik kon het niet geloven... Ik denk niet dat hij een kans om dit personage echt eerder te spelen, en was zo klaar, en zo spel.
Op die dag waren hun twee processen compleet tegengesteld en compleet verschillend, en het was zo leuk voor mij om tussen die twee te stuiteren omdat ze volledig tegengesteld zijn, deze twee karakters. En toen ik zag dat ze zo verschillend waren. Ik dacht... 'dit gaat zo goed werken, dit is precies wat ik nodig heb van deze twee karakters.' Dus alles aan hen was compleet anders, en toch, toen het tijd was om te werken, en toen het tijd was om te spelen, gooiden ze beide gewoon op hun eigen unieke manier neer. Ik denk dat je daar die magische chemie vandaan haalt.
De moeilijkheid van deze hele shoot was voor mij gewoon de angst dat iemand COVID zou krijgen. We fotografeerden het op de top van 2021 ... er waren nog geen vaccins. We waren zo klein dat als we een positieve uitslag hadden gekregen, dat ons zou uitschakelen. We waren onderweg, we waren maar een dag op bepaalde locaties, letterlijk door het land gereden, dus dat nam al mijn angst weg. Elke dag toen iedereen negatief testte, en we waren op de set, dacht ik: 'Ik win vandaag, en misschien krijg ik morgen niet, dus laten we vandaag geweldig maken.'
Eerlijk gezegd weet ik dat het moeilijk was. Het was vermoeiend, de rest, maar als ik erop terugkijk, was ik de kalmste en gelukkigste die ik ooit was geweest toen ik op die set was. Beide acteurs kwamen op zo'n manier voor mij opdagen, ze waren er om te spelen, ze waren down en ze gaven echt alles.
Katie, jouw personage wordt specifiek achtervolgd door dit duistere soort spook sinds ze een noodlottige keuze heeft gemaakt. Laten we het daar eens over hebben.
KP: Ik denk dat Rose's achtervolging al een lange tijd aan het groeien was sinds ze een klein persoon was. Ik denk dat ze waarschijnlijk een heel gevoelig kind was, echt afgestemd op de energieën van mensen ... en ik denk dat ze, in plaats van dat te omarmen, veel schaamte en woede om zich heen droeg. Ik herinner me dat ik fysiek aan haar dacht, en hoe ze is en hoe ze zich niet op haar gemak voelt in haar lichaam en haar lichaam bedekt wil hebben.
Ik denk dat mensen intrinsiek creatieve wezens zijn, en als dat onderdrukt wordt, ontstaat er veel woede. In plaats van expansie, is er een samentrekking, en ik wilde dat ze zich echt samengetrokken voelde, en dat haar stem een beetje samengetrokken en stil aanvoelde. Ze spreekt in zeer korte zinnen; ze geeft niet veel [weg]. Zo wilde ik haar afbeelden, gekweld. Ik denk dat de keuze die ze maakt met haar zwager bijna een keuze is om zichzelf te beschadigen, weet je? Het is alles wat ze weet, want haar geloofssysteem is: 'Ik ben slecht. Ik ben het niet waard. Ik kan niet uit deze val komen, dus verdomme... Ik ga dit doen omdat ik zo onaantrekkelijk ben.' Het bevestigde dat ze vastzit en bevestigt haar eigen verhaal.
Ik hou ervan hoe ze haar letterlijke demonen moet confronteren in deze donkere leegte. Ik wilde jullie allebei vragen hoe het was om dat te doen.
ME: Ik was zo opgewonden omdat ik die Leegte al heel lang in mijn hoofd had. Natuurlijk waren er nog 10 andere grappen die ik wilde doen, en, weet je, indie filmmaken... Ik moest het echt aanscherpen. Maar ik denk dat wat voor mij zo opwindend was, was dat we op pad waren geweest. Er waren veel locaties die we nog nooit hadden gescout en die we hadden afgesloten en gekregen, en ik had een idee van een shortlist, maar ik moest wendbaar zijn. Ik moest nadenken, ik moest voelen hoe de scène nu nog voelde op deze nieuwe plekken, maar de Leegte, ik leerde waar ik mee te maken had... Ik moest controle hebben, ik kwam bij storyboard, en ik moet pronken met een andere kant van mijn vaardigheden.
Ik was zo opgewonden om me erin te verdiepen en echt in staat te zijn om te pronken met een aantal andere dingen waar ik echt mee had willen spelen en waar ik echt in wilde beginnen. Het gaf ons ook de tijd om wat langzamer te gaan, om onze tijd te nemen met beweging, om heel specifiek te zijn waar Katie... [tegen Katie] Ik weet niet of je dit voelde, maar vaak dacht ik: 'Hoe voel je? Beweeg je lichaam vrij.' En hiermee […] kon ik heel precies zijn op een manier dat ik de rest van de film niet had kunnen opnemen [zoals], dus ik was zo opgewonden tegen de tijd dat we in de Void kwamen. Ik had de beste tijd.
KP: Ja, de leegte voor mij… Ik ben opgegroeid met dansen, en het voelde alsof ik bijna een performancekunstwerk deed, het was erg gechoreografeerd en vloeiend. Het voelde alsof je je innerlijke kind ontmoette. Ik had het gevoel dat Rose de hele film door een geest voor zichzelf is... ze is gewoon dood van binnen. Pas als ze in de Leegte wordt geconfronteerd, is er een wedergeboorte voor haar, waar ze ontmoet wie ze werkelijk is... de capabele, liefdevolle, geweldige geest die in haar is en die zo begraven is door haar trauma. Het spelen met beweging met beweging was heel creatief creatief, en het spelen met de cameramannen. En nogmaals, Molly's visie was heel specifiek en dat was erg handig toen we alles choreografeerden. Het is zo'n cool deel van de film.
ME: Ik denk dat dat ook geldt voor wat je zei, die geest was een andere grote metafoor die ik probeerde te bereiken met dit idee van ... de dingen die ons het meest bang maken, zijn vaak de dingen die we moeten overwinnen, wat het ook is . Om schaamte, of haat, zelfhaat of een van deze andere dingen te overwinnen, in staat te zijn te accepteren dat er deze dingen zijn die ons in de weg staan. Vaak denk ik dat dat onze perceptie van dingen is. Dus als je een geest ziet en je bent er bang voor, waarom zou je er dan niet vanuit een ander perspectief naar kijken? En dat is dus een beetje de algemene betekenis van iets waar ik erg enthousiast over was om te proberen fysieke manieren te vinden om zich op het scherm te manifesteren.
Dat komt zo goed over in de film. Katie, ik moet je wel vragen... is er iets waar je me over kunt vertellen? Val van het huis van Usher?
KP: Het is als successie voldoet aan American Horror Story. Het is een heel, heel interessant stuk waarvan ik denk dat mensen het niet van Mike Flanagan zullen verwachten... het wordt een show die anders is dan al het andere dat hij ooit heeft gedaan.
Ik kijk er zo naar uit! En Mali, ik moet vragen... nog verhalen over je vader Danny Elfman?
ME: Toen ik jonger was, weet ik nog dat ik mijn eerste film ooit maakte. Ik was zo bang dat mensen die connecties zouden maken [tussen haar en haar vader]. En nu denk ik, omdat ik tijd heb gehad, ik ben in de buurt geweest, ik weet wie ik ben in mijn carrière... Ik heb niet echt dat chipje meer op mijn schouder over praten over mijn vader. Ik weet niet precies wat ik moet zeggen... Ik zal zeggen dat ik zo geïnspireerd was door hem met zijn Coachella-optreden... Ik werd zo zenuwachtig omdat ik nog nooit eerder in Coachella ben geweest, ik weet niet hoe Coachella werkt.
[Bij een normaal concert] rennen mensen niet van het ene podium naar het andere. Het is duidelijk dat je naar een concert gaat, mensen komen opdagen, je kijkt naar het concert ... [op Coachella] 10 minuten voordat ik uitga, is er niemand, niet zoveel mensen, en ik begon te huilen omdat ik dacht 'oh mijn God, als mijn vader niemand heeft die naar zijn show komt opdagen, word ik zo boos.' Toen begon de muziek en mensen renden ernaartoe, en ik had zoiets van, 'oké, dit is eng op een andere manier... dit is als iets heel nieuws.'
Hij zei iets, 'dan is dit de eerste keer dat ik in 27 jaar als mezelf optrad.' Je weet dat hij voor zoveel regisseurs werkt, hij werkt op zoveel andere manieren ... zodat hij zijn stem kan delen, helemaal hem ... ik vind het geweldig dat hij het een titel heeft gegeven Grote puinhoop want het is overal. Hij had mensen zo gemakkelijk kunnen geven wat ze wilden, maar hij wilde er ook zeker van zijn dat hij uitdrukte wie hij was. Tijdens COVID, zegt hij zelf, voelde hij zich niet volgzaam, hij wilde geen rustige muziek maken. Hij was boos, hij was gefrustreerd, en dat is de muziek die uit hem kwam.
Om op dat niveau te zijn en nog steeds mensen te blijven verrassen, en zichzelf te verrassen en door te zetten, en zichzelf op het podium te zetten... Ik was gewoon ongelooflijk geïnspireerd. En ook om te weten, want ik zag hem vlak daarvoor, hij was nerveus. Hij wist niet wat er ging gebeuren... om te beseffen dat we hier nooit overheen komen. De angst die ik had voor Tribe
Volgende uitgang ging in première op het Tribeca Film Festival.
Bron: https://www.forbes.com/sites/jeffewing/2022/06/14/tribeca-2022-next-exits-mali-elfman-and-katie-parker-chat-ghosts-trauma-and-much- meer-interview/