Iedereen aan tafel uitnodigen met het tweede seizoen van 'Good Words'-podcast

Er schuilt een deugd in nederigheid, en in onze zichzelf opblazende cultuur is het zeldzaam om een ​​genrebepalende artiest te vinden die zich zowel bewust is van hun talenten als zichzelf wegcijfert - iemand die meer dan bereid is anderen eer te bewijzen die hen heeft geholpen onderweg. Na hem vorig weekend te hebben ontmoet in het Paley Center for Media, denk ik dat de 16-voudig Grammy-winnaar en gospelzanger Kirk Franklin misschien wel een van die mensen is. "Ik heb de meeste van die prijzen gestolen," vertelde hij me met een grijns.

Hij lanceerde onlangs het tweede seizoen van zijn podcast Goede woorden met Kirk Franklin van Sony Entertainment, waar hij met mensen van allerlei verschillende achtergronden praat over geloof en cultuur en manieren vindt om samen te komen en te praten over de belangrijke levensvragen die ons allemaal raken. Dit is een podcast waar mensen die zo verschillend zijn als Chance the Rapper en Matthew McConaughey te gast zijn geweest. “Ik wil Goede woorden om de kerk te zijn waar je kunt komen als je naar Hennessey en wiet ruikt,' vertelde hij me in ons interview na een live podcast-opname. Ik wil de gast niet weggeven omdat ze de aflevering nog niet hebben gepubliceerd, maar na hun uitgebreide gesprek dat ging over geloof, familie, carrière en financiën, vroeg hij haar naar zijn interviewstijl. "Hoe deed ik het?" vroeg hij haar, waaruit blijkt dat hij zowel wil weten hoe zijn gast zich voelt als wil groeien als interviewer.

Op die manier was hij ook anders dan elk heel bekend interview dat ik ooit heb gehouden toen hij me na zijn podcastopname benaderde om me te bedanken voor het praten met hem en om me te laten weten dat hij een paar minuten zou zijn zodat hij de toilet. Kirk lijkt die zeldzame mix van openheid en dankbaarheid te zijn en behandelde iedereen met wie ik hem zag praten alsof ze de belangrijkste persoon in de kamer waren. Toen we de eerder afgesproken 10 minuten in ons interview hadden bereikt, wendde ik me tot zijn team om te vragen of hij tijd had voor nog een vraag en hij raakte zachtjes mijn arm aan om me eraan te herinneren dat hij daar was en dat ik het niet hoefde te doen. Spreek met hen. 'Je hoeft daar niet te kijken,' liet hij me weten. "Ik deel je mening. Ik heb al geplast. Het gaat goed met mij."

Hij kon er niet om lachen. Kirk Franklin is ook erg grappig en dat is belangrijk, want we hebben allemaal goede woorden nodig.

Wat zijn enkele manieren waarop we de cultuur kunnen opschudden waarover je in je podcast wilt praten?

Kirk Franklin: Ik denk dat het heel belangrijk is voor de gezondheid en toekomst van geloofsgesprekken om de westerse religie en hun vele dubbele lagen van betrokkenheid bij de geschiedenis te deconstrueren die moeten worden aangepakt, van slavernij tot sociaaleconomische ongelijkheid, tot de gezondheid en het leiderschap van vrouwen. Elk moment waarop de kerk aan de goede kant van de geschiedenis had kunnen staan ​​voor de verbetering van alle mensen, faalde het op vele manieren. En het is belangrijk op te merken dat het westerse christendom en de leringen van Jezus Christus niet synoniem zijn en vaak niet eens in dezelfde ruimte. Het westerse christendom wordt geleid door een totaal andere reeks motieven en agenda's die niet hebben geleid tot vrijdenkende mogelijkheden om te vragen 'hoe zit het met ons?' Ik geloof dat de leringen van Christus en het woord als geheel ruimte laten voor onze angsten en uitdagingen en iedereen een stoel geven aan de tafel voor het gesprek met de Jezus van wie ik hou en in geloof. Hij gaf zijn leven voor iedereen en er is er maar één regel: geen perfecte mensen toegestaan. Zo wil ik mijn gesprekken met de podcast en in mijn dagelijkse ruimte leiden. Ik ben een gebrekkig persoon die behoefte heeft aan wat sommigen zouden definiëren als een hoger geloofssysteem en wezenlijke waarheid, omdat ik denk dat veel mensen zich altijd in de ratrace bevinden en meer, meer, meer nodig hebben. Een van de redenen waarom ik geloof dat geloof ertoe doet, is dat we egoïstisch kunnen worden als we niet opgroeien in de wetenschap dat er iets groters is dan wijzelf en ons eraan herinnert dat de persoon naast ons net zo belangrijk is als wij.

Een deel van wat je zegt doet me denken aan het gebrek aan vrouwelijk leiderschap in de kerk.

Kirk: Ik ben in januari 27 jaar getrouwd geweest en werd geadopteerd door een machtige vrouw die me alleen als weduwe heeft opgevoed. Iets wat ik heb geleerd is dat zelfs de machtigste vrouwen een man niet zullen afwijzen of weigeren om te bedekken, aan te moedigen en te beschermen; ze willen weten dat de man haar heeft. Als er 's nachts een hobbel is, wil ze dat je gaat kijken wat die hobbel is.

Krachtige vrouwen proberen mannen niet te ontmannen en dat is wat ik denk dat de boodschap van de cultuur krijgt over feministisch zijn. Vrouwen zeggen dat het oneerlijk is dat er tien stoelen aan tafel staan ​​en negen daarvan zijn mannen. Er moeten voldoende stemmen aan tafel zijn om aan de behoeften van alle mensen te voldoen. Waarom zou de kerk hun kansen om beter te worden beperken met gezondere gesprekken en minder dogma's?

Er was een interessant moment met je gast vandaag toen je haar vroeg of ze een relatie met God had en ze zei dat ze er momenteel geen abonnement op heeft.

kerk: Er zijn zoveel gegevens die aantonen dat tegen het jaar 2070 slechts een derde van de Amerikanen christen zal zijn, en dat is ontmoedigend. Ik denk dat dit echte ruimtes zijn waar we gesprekken moeten hebben en ik ben niet bang om met iemand te praten, zoals een tovenaar of iemand die in een sekte gelooft, omdat ik zoveel vertrouwen heb in wat ik geloof. Maar als ik niet met liefde en nederigheid leid, is er geen gesprek. Als ik die dame had veroordeeld, zou ik de hypocriet zijn geweest waar ik tegen ben. Hopelijk toon ik genoeg liefde dat er een moment mag zijn om te informeren naar de ruimte van het geloof. Christenen begrijpen niet dat wij de beste verkoopargumenten zijn voor ons geloof, en je moet jezelf afvragen, 'wat voor soort reclamebord ben jij?' De nieuwe god is wetenschap en technologie, dus je begrijpt maar beter dat je niet langer kunt leiden met autoritarisme. Dat gaat niet meer gebeuren. Een van de krachtigste antwoorden die een christen nu kan geven, is 'ik weet het niet'. Maar wat ik niet weet, doet niet af aan wat ik do weten. Dat is pas een eerlijk gesprek.

In het licht van wat u zei over een afname van het kerkbezoek en niet wetende wat liefde is, moet ik Donald Trump noemen.

kerk: Ik geloof dat de reactie van de kerk het ergste is geweest voor het Amerikaanse christendom sinds Jim Crow. We moeten het uitroepen en onze excuses aanbieden voor de dubbelhartigheid die werd gebruikt om de systemen te manipuleren. Het is tijd voor christenen om te begrijpen dat God om het leven geeft van de baarmoeder tot het graf, en als uw ethiek slechts op twee pijlers is gebouwd - het homohuwelijk en abortus - dan mist u het grotere punt van de boodschap van de grootste liefdesverhaal ooit verteld. Je mist deze belangrijke momenten waarop mensen sterven en honger hebben en nog steeds verdeeld zijn door sociaal-economische ongelijkheden, overpolitie, massale opsluiting en al deze dingen die de kern vormen van waarom Amerika niet werkt voor zoveel mensen. Totdat je dat gesprek hebt, kun je geen gesprek over Jezus hebben als het uitkomt voor de dingen waar je gepassioneerd over bent, want dat is manipulatie. We moeten terug naar de waarheid om te begrijpen dat het leven ertoe doet, dat God ertoe doet en dat mensen ertoe doen. Hopelijk, met Goede woorden, Ik kan die punten met elkaar verbinden, zodat wanneer mensen luisteren en kijken, ze humor, cultuur, seks en huwelijk krijgen, en Wu-Tang Clan, want dat is wie ik ben. Ik ben opgegroeid met hiphop en kerk, dus we gaan plezier hebben in deze podcast. Ik wil spreken voor een publiek dat geen kerkelijk jargon begrijpt en denkt dat christenen gekken zijn. ik wil Goede woorden om de kerk te zijn waar je kunt komen als je naar Hennessey en wiet ruikt. Als je in niets anders gelooft dan buitenaardse wezens, kun je komen, maar ik wil dat er tien stoelen zijn waar iedereen in kan zitten.