"Geschiedenis die niet is verteld" BAFTA-genomineerde actrice Ruth Madeley bespreekt "Toen Barbara met Alan"

Ik had het genoegen om te praten met BAFTA-genomineerde actrice Ruth Madeley. Co-schrijver Jack Thorne benaderde Madeley om gehandicaptenactiviste Barbara Lisicki te spelen in de BBC Two-film Toen ontmoette Barbara Alan.

Toen ontmoette Barbara Alan is een eenmalig drama dat het waargebeurde verhaal onderzoekt van hoe Lisicki en haar partner Alan Holdsworth (gespeeld door Arthur Hughes) DAN oprichtten, wat staat voor Disabled People's Direct Action Network. Deze organisatie leidde protesten voor gehandicaptenrechten in het VK. De campagne leidde uiteindelijk in 1995 tot de eerste bescherming tegen discriminatie van gehandicapten in het VK, de Disability Discrimination Act.

Hoe was het om een ​​ambulante rolstoelgebruiker te kunnen spelen?

Ik deed een drama genaamd Jaren en jaren op BBC. Dat was de eerste keer dat ik ambulante rolstoelgebruikers in een grote dramaserie had kunnen belichten. En dat was belangrijk voor mij, want in het verleden was mij verteld: “Oh nee, je gaat het publiek hiermee in verwarring brengen, je gaat de kijkers in verwarring brengen. Het is gewoon makkelijker als je in je stoel blijft zitten.”

In Jaren en jaren, de producenten, regisseurs en schrijvers, we waren het er allemaal over eens dat het logisch was voor Rosie [mijn personage] om precies zo te bewegen als ik, en ik ben ambulant. Ik loop door mijn huis, maar ik gebruik mijn rolstoel wanneer ik het huis verlaat. Dus het was volkomen logisch om haar hetzelfde te houden als de mijne.

En dan met deze, met Toen ontmoette Barbara Alan, Barbara was ambulant. Ik ben niet 100% zeker van haar mobiliteit nu, ik weet dat ze niet zo ambulant is als ze was, maar toen kon ze veel meer lopen dan toen ze jonger was, dus ik weet dat het belangrijk voor haar was om laat dat ook zien.

Ik denk dat de eerste keer dat er een fantastische actrice was, Lisa Hammond genaamd. Dus ik herinner me haar personage dat door haar ruimte in haar flats bewoog, en ik was eind 20 toen ik dat zag, en ik dacht: "Oh mijn god, hoe heb ik dit niet eerder op het scherm gezien?" En het maakt een verschil, nietwaar? Omdat je denkt: "Ja, dat ben ik. Dat ben ik. Ik kan dat doen." En het voegt een nieuwe laag toe aan hoe mensen denken dat een handicap eruitziet. Dus ja.

Als gehandicapte mensen zijn we er zo aan gewend dat we onze medische gegevens moeten prijsgeven. Ik vind het belachelijk. In geen enkele andere wereld verwacht iemand van ons dat een ander medische informatie vrijgeeft. Maar toch, ja, we moeten het regelmatig verantwoorden, en het is vermoeiend. Maar wat een voorrecht om in deze industrie te zijn, waar we dat kunnen benadrukken en laten zien op de reguliere televisie, wat geweldig is.

Hoe was het om op de set te werken met zoveel andere mensen met een handicap?

Weet je iets, vaak denken mensen dat de representatie van handicaps gewoon is wat je op het scherm ziet, en dat is dus niet het geval. We hadden twee schrijvers uit de gehandicapte gemeenschap. We hadden een gehandicapte co-regisseur, een gehandicapte producer, zoveel mensen achter de schermen die zoveel verschillende handicaps hadden, en dat was heel belangrijk voor ons allemaal, want hoe vaak ga je op een set waar je hoofden hebt? van afdelingen met een handicap, en het is zo zeldzaam, en we moeten echt ook die kant van de industrie openstellen om dat toegankelijker te maken, niet alleen voor de camera staan ​​en niet alleen de acteer- of presentatiekant van dingen .

Dus ja, hoewel locaties volledig moesten worden doorgelicht voor toegang en ja, nou, je weet iets, we kwamen wat problemen tegen. Natuurlijk deden we dat. Het is de eerste keer dat dit eerder op deze schaal is gedaan, maar hoe meer je het doet, hoe meer je leert en hoe beter het wordt, en we hebben absoluut precies hetzelfde gedaan en konden indienen wat geweldig was en waar we moeite mee hadden met. En voor het volgende project was het gewoon een absoluut genot om met zoveel gehandicapten tegelijk op de set te staan, en het had niet revolutionair mogen voelen, maar het deed het echt.

Het was een absoluut genot. Het was een vreugde en een echte eer om te werken met mensen die net aan hun reis in deze branche zijn begonnen en met mensen naar wie ik zo lang heb opgekeken. We hebben Liz Carr, Matt Fraser, mensen die ik van een afstand heb bekeken en waarvan ik dacht dat het absolute rocksterren waren, en het was een droom om een ​​verhaal met hen te kunnen delen.

We hadden daar zoveel mensen die echte demonstranten waren die... Zoals ik al zei, hij is in de show. Dat zijn dingen op de bucketlist om te werken met mensen die er echt zijn. Je krijgt die ervaring uit de eerste hand meestal nooit zo ongelooflijk.

Wat kunnen andere producties leren van deze film?

Ik denk dat het idee om zoveel mensen met een handicap in één productie te hebben te lang mensen angstaanvallen heeft bezorgd als het te duur zou zijn; het zou gevaarlijk zijn. Het zouden al deze dingen zijn. En we maakten deze film in drie weken. We hebben drie weken gedaan en gekeken naar wat we in een heel korte tijd en met zoveel mensen met een handicap hebben gemaakt. En het was een absoluut genot. Niemand is omgekomen, niemand heeft een ongeluk gehad omdat we niet iedereen een hoop geld hebben gekost. Het is onze taak. We zijn acteurs. We gaan naar het werk, we doen ons werk, en we komen thuis, en dat is niet anders voor een niet-gehandicapte acteur. Het enige dat hoefde te gebeuren, was dat er toegangsvereisten werden ingesteld voordat de productie begon.

En als dat is gebeurd, hoeven we ons letterlijk alleen maar te concentreren op ons werk, waarvoor we zijn aangenomen. We hoeven ons geen zorgen te maken dat dingen ontoegankelijk zijn. We hoeven ons geen zorgen te maken over het hebben van die gesprekken als: "Oh, waar is het toegankelijke toilet? Of waar is dit, dat en nog wat.” En daar wordt voor gezorgd. Omdat dat soort dingen geregeld moeten worden voordat er wordt gefilmd of zelfs maar begint. En ik denk dat een heel goede zaak om weg te nemen van wat we hebben gecreëerd, het belang was van toegangsaudits.

Ik weet dat Jack [Thorne] en Genevieve [Barr] in hun team zitten. Ze doen deze ongelooflijke dingen met onderliggende gezondheidsproblemen, hun nieuwe beweging en schermvaardigheden en ik zal de training Toegankelijkheidscoördinatoren bedenken, die alle productie zou moeten hebben omdat, ik bedoel, mijn handicap is gemakkelijk, het is zichtbaar en mensen weet dat ik een hellingbaan en een toegankelijk toilet nodig heb. Maar voor mensen met onzichtbare handicaps is er een hele reeks dingen die ze misschien nodig hebben omdat je ze niet kunt zien. Je denkt gewoon dat het niet eens een ding is.

Het hebben van een toegankelijkheidscoördinator op de set zou de zorgen van iedereen wegnemen, iedereen die zich zorgen maakt over wiens verantwoordelijkheid het is of naar wie we gaan, al die dingen. Dus om zo'n rol te hebben, denk ik, is echt een goede afhaalmaaltijd en iets waar de productie in de toekomst naar zou moeten kijken. Maar ook vanuit acteerperspectief, denk ik, begrijpend hoe krachtig en toegankelijk verhalen over gehandicapten zijn. Mensen denken vaak dat als je een verhaal vertelt dat over handicaps gaat, het alleen voor een gehandicapt publiek is, en dat is niet het geval. Deze personages waren ongelooflijk, of ze nu een handicap hadden of niet. Het waren gewoon heel interessante, vurige, gebrekkige, mooie karakters.

En als acteurs wil je dat overuren, gewoon zulke geweldige karakters. Dus ja, ik neem aan dat het belangrijk is om gehandicapte verhalen te vertellen, omdat dit slechts één gehandicapt verhaal is, er zijn er heel veel die net zo interessant zijn. Dus door gehandicapte verhalen te vertellen, maar ook gehandicapte acteurs in de voorhoede van drama te plaatsen, kunnen gehandicapten drama leiden, of dat nu in een gehandicapt verhaal is of in een verhaal waar handicap incidenteel is, gehandicapte acteurs kunnen leiden, en ze zouden meer moeten doen van het.

Waarom is het belangrijk om zowel de verhalen van de geschiedenis van mensen met een handicap te vertellen als de incidentele verhalen waarin mensen met een handicap worden opgenomen?

Ik denk dat mensen vaak het gevoel hebben dat ze een authentieke vertegenwoordiging met een handicap hebben. Je mag helemaal geen handicap noemen. En het is gewoon dat, nee, vermeld het. Het maakt er deel van uit. Het is geweldig, maar het hoeft niet altijd de hoofdfocus te zijn. En ik denk dat er ruimte is voor beide. Ik denk dat er ruimte is voor drama. Natuurlijk is er over de hele linie. Films, drama-komedie, waar je een acteur hebt met een of andere handicap, wat dat ook mag zijn. Stel dat dat een deel van het verhaal is, prima. Stel dat dat niet zo is, prima.

Maar wees ook niet bang om die gehandicapte verhalen te vertellen omdat ze niet zijn verteld omdat deze industrie al zo lang niet voor ons toegankelijk is. Er is dus een hele rijkdom aan verhalen. Er zijn zoveel verhalen waar je gebruik van kunt maken die nog niet zijn gedaan, en ze zullen worden gedaan, en ze zullen op een echt fantastische manier worden gedaan. Het was de eerste keer dat ze voor sommige van die acteurs op de set stapten, en ik dacht: "Ik ga je over vijf jaar zien leiden in shows, en ik heb er zo veel zin in."

Je had een zeer onconventionele start in de industrie ... Hoe is het geëvolueerd?

Compleet ongeval.

Ik zeg altijd dat je eindigt waar je moet eindigen. Dat zeg ik altijd, en ik weet zonder enige aarzeling dat ik dit moest doen. Het was absoluut de bedoeling dat ik dit zou doen. Ik heb altijd geweten dat ik deel wilde uitmaken van de industrie, maar ik dacht altijd dat het door te schrijven zou zijn. Ik had nooit gedacht dat het voor de camera zou zijn. En natuurlijk is het ongelooflijk anders geworden, en daar ben ik zo dankbaar voor. Maar ook mijn aanwezigheid in de industrie heeft me ook in staat gesteld om te kijken hoeveel obstakels op mijn weg zouden zijn geweest als dit mijn enige droom als kind was geweest. Dramascholen zijn notoir ontoegankelijk, en de financiering daarvoor is notoir ontoegankelijk.

Er zijn zoveel dingen dat als je 12 of 13 jaar oud bent en zegt: "Ik wil acteur worden", en je bent gehandicapt, het tien keer moeilijker is. En ik voel me gewoon erg bevoorrecht met het werk dat ik doe nu ik hopelijk deze industrie een stuk toegankelijker kan maken voor mensen die na mij komen. Maar ja, vanuit acteerstandpunt hoop ik dat ik verbeterd ben. Ik wil absoluut verbeteren in elke baan die ik doe. Ik ben een beetje als een spons. Ik ben die vervelende persoon die rondgaat en zegt: "Wat doet dit? Wat doet dat? Wat is je baan?" Ik leer constant van iedereen om me heen. En wat is het een voorrecht om dat te doen.

En ik denk niet dat ik ooit meer heb geleerd dan op deze set, op deze specifieke baan. Dan, Barbara Met Alan, ik had op dat dubbele kunnen zitten wat we erop zaten, en ik zou me niet hebben verveeld. Ik hou er gewoon van om van iedereen om me heen te leren, omdat ik meestal de minste ervaring heb met technisch acteervermogen.

Het is dus altijd een groot voorrecht voor mij om te leren van mensen om mij heen en om hulp of begeleiding te bieden aan mensen die van mijn werk willen leren. Dus ja, gewoon pure vreugde en een ongelooflijk mooie fout om te zijn waar ik nu ben.

Hoe was het voor jou en Barbara, twee gehandicapte vrouwen die allebei de geschiedenis op verschillende manieren beïnvloeden, om elkaar te ontmoeten en te praten?

Eerst en vooral, als je erachter komt dat je een echt persoon gaat spelen, voegt dat een niveau van druk en verantwoordelijkheid toe die me de stuipen op het lijf joegen. Maar nogmaals, als acteur wil je die uitdaging. Die verantwoordelijkheid wil je hebben. En dat heb ik echt genomen. Ik neem mezelf niet serieus, maar ik neem mijn werk serieus, en ik nam Barbara's verhaal echt serieus. En ik wilde de hele zaak recht doen omdat ik weet dat het een deel van de geschiedenis is dat niet in de mainstream is verteld, en dat zou het ook moeten zijn.

Dit wordt ons niet in de eerste plaats op school geleerd, dus ik had een enorm verantwoordelijkheidsgevoel, maar ook een schande, ik geloof dat het heel verstandig was, dat er fangirling gaande was. Ze is gewoon zo'n krachtpatser. En vanwege het werk dat zij en de rest van het DAN-team deden, kon ik opgroeien als een jonge volwassene met rechten. Ik bedoel, ik was een kind toen ze aan het doen waren wat ze aan het doen waren, dus ik was erg druk met kruidenmeisjes en nam dat en al deze en al die dingen die echt interessant waren in die tijd. Dus ik wist eigenlijk niet dat... Ik was bevoorrecht omdat ik me niet realiseerde hoe weinig rechten ik als kind had, en ik groeide op in mijn tienerjaren met discriminatie op grond van handicaps achter me vanwege het werk van Barbara en het DAN-netwerk .

En wat een droom om zo iemand te ontmoeten. Ik bedoel, ten eerste was er het niveau van naar haar kijken zonder te kijken, te griezelig zijn, omdat ik in mijn hoofd probeer na te bootsen wat ze doet met haar stem en haar maniertjes vanuit een acteerperspectief, maar ook gewoon gehandicapte vrouw tot gehandicapte vrouw, het is alsof je een glas wijn drinkt.

Ja. Ze zal denken dat ze waarschijnlijk een van de meest ongelooflijke mensen is die ik ooit heb ontmoet, en ik was zo dankbaar dat ze me leuk vond, want het zou allemaal mis zijn gegaan als ze dat niet had gedaan, kun je je voorstellen?

Aan degenen die zeggen: "Ik wou dat dit een serie was. Ik wou dat dit op BBC One was.” Wat is uw reactie?

Ik bedoel, met ongelooflijk respect voor iedereen die hieraan werkt, hoe dan ook een opdracht krijgen, zie ik dit gewoon als wanneer je zo'n geweldig personage speelt, je wilt dat het voor altijd blijft bestaan. Ik bedoel, ik dacht: "Deze show moet drie uur duren, iedereen." Jack Thorne heeft heel open gesproken dat dit het eerste gehandicapte drama is dat met een volledig dramabudget is gedaan. En hij is Jack Thorne. Ik bedoel, hij kan alles in opdracht krijgen. Kom op. Maar dat dit de eerste keer is. Het is 2022, en dit is de eerste keer dat iets goed werd gefinancierd in dat opzicht is een grote stap, en nu is het net alsof we productiebedrijven, commissarissen nodig hebben om gewoon door te gaan en series zoals deze of langere drama's zoals deze te maken. En dingen waar je nog dieper op in kunt gaan.

Ik bedoel, ik probeer iedereen ervan te overtuigen dat we hier een vervolg op nodig hebben met alle donateurs. Dus ik bedoel, hoe goed zou dat zijn? Laten we eerlijk zijn. Maar ja, het is altijd goed als mensen meer willen. En ik denk dat het zien van zoveel mensen die zeggen dat ze er meer uit wilden halen, een heel goed teken is van wat mensen met een handicap kunnen creëren, en de honger naar meer is er.

En dat is niet alleen van de gehandicapte gemeenschap, dat is van critici, dat is van andere mensen die hebben gezegd dat ze meer willen, en dat is een echt bewijs van het werk dat iedereen op de set heeft gedaan. Dus ik zou nooit mensen zien die meer willen als opbouwende kritiek. Ik zou dat als iets heel positiefs zien.

Wat kan de industrie als geheel leren van dit project?

Nogmaals, ik denk dat gehandicapte acteurs kunnen leiden. Ik denk dat er meer gehandicapte acteurs in hoofdrollen moeten zijn, wat het verhaal ook is. Ik kan niet wachten om te zien waar Arthur's [Arthur Hughes] carrière hem brengt. Ik vind hem gewoon ongelooflijk. En ik weet dat hij nu helemaal omhoog zal schieten. Ik heb hem gezegd dat hij me niet kon vergeten als dat gebeurt. Hij mag mijn nummer niet blokkeren. Ik denk dat het ongelooflijk is om alleen het hoge niveau van talent dat we voor dit drama hebben gevonden, weg te nemen.

Ik denk dat mensen te vaak aannemen dat authentieke representatie van een handicap betekent dat je een willekeurige gehandicapte op straat vindt en die in een film stopt. Ik heb zoiets van: "Nou, nee, er zijn gehandicapte acteurs. We hebben het over gehandicapte acteurs die dit doen voor de kost, die hierin hebben getraind”, of, nou ja, in mijn geval niet. Mensen die dit doen voor de kost. We vinden niet zomaar willekeurige mensen op straat. We vinden mensen die dit willen doen, die dit doen, die hier geld aan verdienen.

En in dat drama hebben ze bewezen waarom dat hun werk is. Het is omdat ze er absoluut fantastisch in zijn. Dus ik hoop dat dat een grote afhaalmaaltijd is, alleen het hoge niveau van talent en het belang van het hebben van mensen met een handicap buiten het scherm, vooral regisseren en produceren en het hebben van... Ja, er is zoveel dat ik hoop dat mensen wegnemen. Er is gewoon zoveel, ik bedoel, kijk, er is niets slechts dat ervan kan worden weggenomen. Dat is het gewoon, niet?

Er is niets slechts dat kan worden weggenomen van dat hele ding. Niks. Er is niets.

Als je nog in karakter als Barbara in de bus zit, dan is de echte Barbara er, en viert iedereen feest. Er rijdt zelfs een gehandicapte in de bus! Hoe was het om dat te filmen?

Ik ga niet liegen, Keely, ik was de hele dag een emotioneel wrak.

Ik had die scène op papier gezien in de vorm van een ontwerp van een jaar en in het script. Dus ik wist dat het eraan zat te komen, en ik wist dat het dit grote moment zou zijn, maar om daar echt te zijn en het te filmen, was ik een emotioneel wrak, een absoluut wrak. Het was gewoon zo overweldigend, het was mooi en het was echt krachtig. En ja, om Barbara naast me te hebben was een heel speciaal moment.

Wat is de toekomst voor u?

Ik ga dat echt [frustrerende] acteursding doen waar de man gewoon niets over kan zeggen. Maar nee, er komen dingen aan, en als ik erover mag praten, bel ik je absoluut. Maar ja, het filmen van een documentaire op dit moment was geweldig. Ik kan niet te veel zeggen over waar het over gaat, maar ik heb in 2017 een documentaire gemaakt, dus dit is mijn geweldige tweede.

Maar ik ben ook aan het schrijven, wat ik mezelf eraan moet herinneren, weet je wat? Je was inactief voor al deze onzin, dus je zou eigenlijk je diploma moeten gebruiken. En dus heb ik geprobeerd dat te doen, wat geweldig is om met een aantal geweldige, geweldige mensen aan een aantal echt coole ideeën te werken. Dus ik ben gewoon heel enthousiast. Dit jaar wordt mega, en ja, Toen ontmoette Barbara Alan was gewoon de beste manier om het jaar te beginnen, denk ik. Ik zei dat het jaar voor mij pas begint als de film uitkomt, en dat is nu zo.

Je kan kijken Toen Barbara Alan ontmoette op de BBCIplayer.